Allgemeine Spekulation

Viel diskutiert haben wir über Ideen und Vermutungen, worum es in der schwarzen Sonne überhaupt geht, welche Zusammenhänge bestehen könnten, welche Einflüsse aus Philosophie, Wissenschaft, Religion, Weltgeschichte und Okkultismusauf die Handlung der „Schwarzen Sonne“ entdeckt werden können.

Wenn ihr ALLGEMEINE Ideen und Fragen beisteuern wollt, dann ist hier in der Kommentarfunktion der Raum dafür. Wenn es um SPEZIELLE Ideen und Bemerkungen zu einzelnen Folgen geht, dann schreibt das gern unter die jeweilige Folgenübersicht. Wir sind gespannt! Wie üblich: Vor Spoilern sei gewarnt!

16 Kommentare

  1. Hallo zusammen,

    ich bin noch nich lange dabei und erst bei Folge 2, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass sehr viele inhaltliche Bezüge zur Religion gezogen werden (z.B. die Namen). Nathaniel macht auf mich den Eindruck, als sei er eine Art Erzengel Gabriel, der durch die Zeiten reist und für das Gute gegen den bösen Gegenspieler Lucifer kämpft. Allerdings mit verdrehten Vorzeichen: Nicht Lucifer ist aus dem Himmel gefallen, sondern Nathaniel aus der Hölle (er hat sich ja entschieden auf Seiten der Menschen zu sein). Zudem würde ich auch soweit gehen, dass es sich nicht um eine „christliche Weltsicht“ gehen soll, sondern vielmehr gezeigt werden soll, dass alle Kontinente und Völker Legenden und Mythen haben, die einen gemeinsamen Ursprung haben; nämlich den Kampf zwischen dem Bösen und dem Guten (im mephistophelischen Sinne steckt das Böse in jedem von uns, ebenso wie in Gesellschaften).

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  2. Die letzten Folgen kann man nur vorbestellen bisher, zu gegebener Zeti kommen diese Folgen natürlich auch unter die Lupe! Am 18.11.2016 kommt Folge 11, am 20.01.2017 kommt Folge 12 und eine 13. abschließende Folge erscheint am 31.03.2017. Bis dahin haben wir locker aufgeholt!

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  3. Und auf die „Titel“ (also die „Namen“) der Folgen werden wir eingehen, wenn wir mit den zehn Folgen durch sind. 😉 Danke für den Hinweis, die Titel sind wirklich einen analysierenden Blick wert!

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  4. Ich hab mich jetzt mal etwas mit den Zeitsprungen und seltsamen Maschinen an den Toren auseinander gesetzt. Es könnte sich dabei um eine Form der Blank-Slate-Technologie (BST) handeln, dabei handelt es sich um eine Form der Zeitreise, die ein (neu)Schreiben an sogenannten Interventionspunkten ermöglicht.
    Sowie ich das verstehe gibt es in unserer Geschichte Ereignisse (Entwicklungen), zu betimmten Zeiten, an bestimmten Orten, die das Leben (die Welt) danach merklich veränderten. Mit so einen Gerät wär es möglich an diese Punkte zu gelangen und dort was zu ändern.
    Sowohl die Lemuren (möchten ja zurück in ihre Welt), wie auch die Nazis(neuschreiben der Geschichte) haben ein Interesse die Zeit zu verändern, der Anruf aus der Zukumpft von Folge 4 nach Folge 2 legt das nah. Auch das Gerät an den Helmut Berger, nach seinen Absturz angeschlossen wird könnte so etwas sein. Leider finde ich im Netz nur sehr seltsame Seiten zu dieser Technologie, ich halte sie auch persönlich für Science Fiction, doch wer weiss schon von wo Hr. Merlau die Inspiration dazu her hat.

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    1. Torsten, das Problem ist nicht was da zusammen kommt sondern was da nicht zusammen kommt. Bleiben wir mal bei der Zeit-Verändern- Theorie, also Gefäß und Inhalt veränder. Bei einen Ritualen wird an eine ganz bestimmten Zeitpunkt (Interventionspunkten) etwas getan, z.B. etwas beschwört oder auf Jule Verne geschossen und meintwegen auch die Weißen gefüttert. Das verändert was an der Zeitlinie, doch was wird verändert? Das Gefäß oder der Inhalt? Was wäre denn passiert wenn das nicht geschehen wäre? Und wo kommen diese seltsamen Geräte an den Toren eigentlich her? Wer hat sie da hingebaut und warum? Du siehst da sind noch soviele Fragen die aufkommen wenn glaubt eine Antwort zu finden, daß das endlos so weiter gehn kann. Vielleicht irren wir uns alle auch nur und interpretieren Sachen in die Geschichte rein, die nie so gedacht waren, sonder nur gut die Fantasie anregen. Günther Merlau bezeichnet die schwarze Sonne ja selber als Kunst, was sie auch ohne Zweifel ist, doch bei Kunst gibt es eine freie Interpretation, die auch schon mal ausserhalb des Kunstwerkes und der Absicht des Künstlers liegt. Vielleicht haben wir einfach nur den schwarzen Sonnenbrannt, der in den Adern unseres Geistes eine dunkle Brühe hervorruft die uns hindert die Wahrheit zu erkennen. Aber es macht schon Spaß

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    1. Der schwarze Sonnenbrannt, ich nenne ihn mal liebevoll the black sunburn, klingt geheinisvoller,ist bestimmt das Gegenstück zum weissen Plasma. Ähnlich wie bei Yin und Yang kommt die Vollendung des Ganzen erst wenn beides sich ergänzt. Wenn ich jetzt zurück blicke, zurück auf den Anfang der Geschichte, frag ich mich ob wir hätten diesen Sonnenbrannt entgehn könne. Hatten wir überhaupt eine Change uns davor zu schützen ? Oder war unser Verstand schon seit Ewigkeiten an die sonderbaren Ereignise dieser Geschicht geknupft ? Vielleicht speisen sie ja mit unseren Gedanken eine finstere dunkle Welt, anstatt mit den Oden der Leben ? Und wir die Zuhörer sind das Geheimnis und die erste Ursache.

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  5. Ich bin im Podcast erst bei Folge 6 und bis dort wurde ein zu den Inspirationen der Serie gehörendes Buch noch nicht erwähnt worden.

    Da ich dieses Buch, das auch Kultstatus erreicht hat, sehr liebe, sei es hier auch als Interpretationshilfe und sowieso auch überhaupt empfohlen:

    Gödel, Escher, Bach – ein Endloses Geflochtenes Band von D. Hofstadter

    Ich sage nur: seltsame Schleifen! 🙂

    Gruß,
    Marcus

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  6. Jaja, das Rätseln lässt einen nicht los und macht süchtig nach Aufklärung. Insofern kann ich auch nach 13 Folgen nur munter spekulieren. Oder man erschließt sich die Zusammenhänge rein intuitiv, ohne auf die ganzen Einzelheiten zu achten, was ich schade finden würde, aber das wäre auch eine Herangehensweise.

    Ich denke, das Hauptthema der Sonne ist eine sich durch vergangene und zukünftige Einflüsse stets verändernde Wirklichkeit (wie in Folge 13, Tracks 8-11 angedeutet). Für mich ist dies schöner als die Vorstellung von Paralleluniversen, da man dann nicht überlegen müsste, welche Tracks in welchem Universum spielen – dies wäre sehr kompliziert und könnte in Beliebigkeit ausarten, was die Sonne unhörbar machen würde.

    Meiner Meinung nach passiert alles (sowohl Vergangenes und Zukünftiges) in der Reihenfolge, wie es uns Günter Merlau präsentiert, beeinflusst sich wechselseitig und entwickelt sich dadurch neu. Hierauf beruht ja auch das Prinzip der „Traumzeit“, auf die in den letzten Folgen wieder verstärkt Bezug genommen wurde: Vergangene Ereignisse und Erfahrungen („Träume“) wirken auf die Gegenwart zurück und wandeln diese in einem zeitlosen Prozess – also eine fortwährende Schöpfungsgegenwart ohne Anfang, die Quelle des Seins ist damit raum- und zeitlos (Stichwort „Nichts“ und „Alles“).

    Das Cover von Folge 11 ist hochinteressant, auch, weil Caswell in Folge 4 von „Gleichung“ sprach. Was aber muss sich ausgleichen oder besser: „stabilisieren“?

    Die Jahresfolgen spielen auf den hinduistischen Brihaspati-Zyklus an, in dem sich 60 Samvatsaras (sanskrit für „Jahr“) stets wiederholen: In den Kreisen befinden sich die Jahresfolgen 1583/1643/1703/1763 sowie 1603/1663/1723 und 1623/1683/1743 jeweils im selben Hindu-Jahr; die betroffenen Hindu-Jahre selbst liegen jeweils 20 auseinander. Es gibt immer zwei Verbindungslinien zwischen der Jahreszahl des einen Hindu-Jahrs mit zwei Jahreszahlen anderer Hindu-Jahre, was zu einem sich ständig wiederholendem Zyklus führt: 1643-1663-1683-1703-1723-1743-1643ff. (analog Adam/Berger-Zyklus: Beide sterben alt, kehren jedoch über die Nachkommenkette wegen Akasha zurück). Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft sind also stets miteinander verbunden. Nehmen wir also an, der rechte und der linke Kreis im Cover stehen für den Adam-Zyklus und den Berger-Zyklus.

    Der Zyklus 1583-1603-1623-1763 wiederholt sich jedoch nicht, er beginnt und endet – analog Adam/Berger, die aus ihren Zyklen ausbrechen:

    Adam hat mit Nathaniels Hilfe Zugang zur schwarzen Sonne in seinem Inneren – einem Teil der Seele, die im Menschen selbst scheint – und damit zu einem höheren Teil der Welt, einem tieferen Wesen, das die physische Wirklichkeit nicht betreten könne (Folge 12). Er stürzt sich wie ein Schlüssel in das Tor (den Chakren-Punkt) unter Nedrig Wind, in den weißen Wurm. Die nichtmenschlichen Lemuren (Folge 2, Arabella: „Entstanden aus Abfall, der für uns nicht mehr gut genug war.“) haben keine Sonne im Inneren, sondern nur schwarze Flüssigkeit; aus diesem Grund benötigen sie die „Sonnenkraft“ der Menschen (Folge 2, Fürst: „Weg zurück zum Licht“), um die Chakren-Punkte für ihre undienlichen Zwecke einzusetzen (Folge 2, Jack im Zug: „Es brennt im Innern des Menschen selbst. Es ist die Kraft, die alles durchströmt, alles erschafft…“ Nathaniel: „Alles vernichtet.“). Adam hingegen hat erlernt, durch Aktivieren dieser Kraft (er schwitzt dann immer weißes Plasma) letztendlich eine neue Wirklichkeit zu erschaffen: Er spaltet sich quasi und findet Frieden in einer höheren Bewusstseinsform mit Mimi (nicht Tod). Zu seinem ebenfalls entstandenen, dunkleren lemurischen Ich, dass ja in ihm durch seine Zeugung vorhanden ist, komme ich weiter unten.
    Berger durchbricht den Zyklus mit seinem Flug mit der Schauberger, den er in den 1850ern als Arthur Salton unternimmt. Er spaltet sich ebenfalls. 2018 materialisiert er bei Maartens (deshalb eine neue Vizepräsidentin), der ihn erneut in seine Zeit als Arthur Salton schickt, was Berger dort wieder die glücklichste Zeit seines Lebens erleben lässt. Für Maartens dient Arthur jedoch als Stabilisator, damit über Emily Adam entsteht. Denn nur so kann es zu der oben genannten Aufspaltung Adams unter Nedrig Wind kommen (hierzu wie gesagt gleich mehr).

    Zurück zum Cover von Folge 11: Teile der zwei kleineren Zykluskreise sind Bestandteil eines neuen größeren Zykluskreises. Dies bedeutet, dass sowohl Adams als auch Bergers Zyklusausbruch eine neue Wirklichkeit (mit Vergangenheit-Gegenwart-Zukunft) geschaffen haben bzw. schaffen werden:

    Adam hat dank Vernes Manuskript, das er von Michel erhalten hat, Kenntnisse über die lemurische Urrasse erlangt. Er taucht nach seiner Aufspaltung als „dunkler Bruder“ Brankyah in Tibet auf (1938), wo er die Nazis erwartet (der Mönch mit den grünen Handschuhen?), und im Alan Memorial Institute (50er Jahre), um Cameron etwas mitzuteilen. Er weiß aus Vernes Unterlagen, dass es sich um Physiker aus der Zukunft handelt. Ich vermute, dass er sicherstellen will, dass Unternehmen „Ahnenerbe“ (Nazis) als Projekt „Nordwind“ beim BND landet; Cameron wird wegen seiner Gedankenexperimente beeinflusst. Denn nur so kommt es zum Berger-Experiment am Kailash, infolge dessen die Physiker in der Zukunft ihre Erkenntnisse zur flüssigen Raumzeit gewinnen, in die Vergangenheit reisen und als Lemuren Adam zeugen.

    Maartens weiß – womöglich durch Aufzeichnungen von Camerons Verhören von Johan (Projekt „Nordwind“) –, dass es eine „Linie“, einen Salton-Zyklus gibt, der bestehen muss, damit mit Berger das Kailash-Experiment durchgeführt werden kann. Ohne Berger-Experiment würde es keine Zeitreise der Physiker und damit keine Erdgeschichte geben wie wir sie kennen. Zudem würde das gesamte Konstrukt der oben genannten Möglichkeiten in sich zusammenfallen und damit steht die Zukunft des gesamten Universums auf dem Spiel. Deshalb also Berger als „Stabilisator“.

    Die Physiker –Jack L.E. Moore, „Nathaniel“, Frau Bathory und Edgar – wollen die Welt verbessern. Ihre Bewusstseine (Körper gehen ja nicht, siehe Berger-Experiment am Kailash) reisen an den Anfang der Weltgeschichte, wo sie die lemurische Urrasse begründen (ein Paradoxum). Ihre schöpferischen Fähigkeiten (ihre Bewusstseine besitzen durch die Erkenntnisse aus den Cameron-Experimenten die Fähigkeit zur Gedankenkontrolle; sie lernen zudem, im Falle des Ablebens der „Hülle“ in neue erwachsene Körper zu springen) führen jedoch zu Machtmissbrauch, Eigennutz und Grausamkeiten. Selbst vermehren können sie sich nicht.

    Es kommt zur Spaltung der Gruppe: Nathaniel/Naan trennt sich vom Rest, da er die Menschen liebgewonnen hat. Die anderen verachten die Menschen und die Hüllen, in denen sie gefangen sind – in denen sie nur stecken, weil es das Berger-Experiment gegeben hat (Edgar droht William in Folge 12, er werde für das bezahlen, was „seine verfaulte Sippe“ über ihn und seinesgleichen gebracht habe). Sie zeugen Adam, um über ihn die Chakren-Punkte so beeinflussen zu können, dass sie eine Krümmung der Raumzeit zurück in die Zukunft befördert. Nathaniel stellt derweil sicher, dass Berger entsteht, indem Adam den Kailash umrundet (Akasha).

    Berger spaltet sich wie gesagt ebenfalls auf, als er als Arthur Salton aus seinem Zyklus ausbricht: Als Berger dient er Maartens 2018 als Stabilisator. Sein anderes Ich landet mit der Schauberger als Hiller in derselben Zukunft wie die Physiker. Hiller erinnert sich sogar an seine Vorleben als Berger/Arthur. Im Institut wird ihm von Frau Bathory eine wichtige Mitteilung gemacht. Hiller begreift die Zusammenhänge und erschießt Moore. Maartens Plan mit Berger als Stabilisator scheitert also durch ein Attentat in der Zukunft, das nur geschah, weil er Berger wieder zurückgeschickt hat.

    KABUMM.

    So hätte ich mir die Sonne erklärt, wenn Folge 13 der Abschluss gewesen wäre.

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    1. Fast rätselhafter als alle Geheimnisse der Sonne sind deine unglaublich ausgearbeiteten Kommentare! Wer steckt hinter diesem seltsam albern klingenden Namen „Baschtl75“? Eine Geheimidentität – Batman? Ist es vielleicht nicht nur eine Person sondern eine ganze Organisation schwarzer Sonnisten? Da gibt’s erstmal viel zu brüten. Unglaublich, Baschtl! Großartig! Vielen Dank!

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    2. Schöne Zusammenfassung, gefällt mir. 🙂
      Allerdings wäre die Sonne nicht die Sonne wenn da nicht trotzdem noch unzählige Fragen unbeantwortet blieben.
      Was hat es mit dem Fürsten auf sich?
      Wie erklärst du dir was Arabella (und evtl. die anderen „Ewigen“ auch?) „unten drunter“ trägt?
      Warum verliert Jack nach seiner ersten Begegnung mit Adam in London nebst seinem Kopf scheinbar die Fähigkeit in eine neue Hülle zu springen?
      Was sind die Weißen?
      Warum „kümmern“ die Ewigen sich um diese?

      Und das sind nur die paar Fragen die mir spontan einfallen, genug Mysterien für den 2. Zyklus denke ich. Vielleicht bekommen wir ja auch bei Zeiten ein paar Antworten. 🙂

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  7. Moin, habe alle Folgen von euch sehr genossen bisher jetzt aber noch keinen Geistesblitz gehabt.

    Ich höre in diesem Moment die Folge 3 und es gab ja die Spekulation, Adam=Artefakt. Bei der Blavatzky Redeszene ist mir dann ein Geistesblitz gekommen: Könnte es vllt. sein, dass Adams dunkler Bruder der Artefakt ist und das in diesee Szene Nathaniel diesen dunklen Bruder( in welcher Form oder an welchem Ort oderwie auch immer dieser existiert) der Frau Blavatzky entwendet und das dies der Mann ist von dem Adam beobachtet wird und den er nicht erkennen dürfte/wollte und bevor dies geschieht „wacht er auf“ weil der dunkle Bruder „entkommen“ oder von Nathaniel „gefangen“ wurde? Die Idee ist noch nicht ganz ausgereift. Aber irgendwie kommt es mir Grade sehr passend vor und ich hatte das Bedürfnis sie mit euch zu teilen.
    PS. Hab die 14 noch nicht gehört

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  8. Hi Rirub Toh,
    Sorry, dass die Antwort so spät kommt, wir waren ein bisschen abwesend im Sommerloch… Du sprichtst da eine Szene an, die ich schon fast vergessen hatte, und die Idee ist gut. Ich muss mir das nochmal anhören – beim jetzt erneuten Hören fallen viele Dinge auf, die in ganz anderem Licht erscheinen. Das mit dem dunklen Bruder kommt ja als Thema auch bei dem ganzen Indien Ding erst auf…hmmmm mal durchdenken…

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